diumenge, 27 de juny de 2010

Un plat enigmàtic

O com que el plat en qüestió es troba a França, potser n'hauríem de dir une assiette énigmatique. L'amic Frederic va aprofitar els comentaris a l'entrada L'ovella esgarriada... i retrobada per proposar-nos un enigma. Si doneu una ullada a l'article —millor dit, al reguitzell de col·laboracions que el segueix— , veureu com els comentaris a l'enigma Frederic (e. F.) són ja més nombrosos que els que es refereixen al "problema de l'ovella", que en Frederic va donant pistes i que jo, i d'altres, anem fent tentines. Per tant, com que l'enigma s'ho deu valdre, li dedicarem una entrada.

El plantejament inicial —ho podeu comprovar anant a visitar l'ovella— va ser el següent:

A la foto que podeu veure en el link,

http://www.flickr.com/photos/fredericmc/4729947799/sizes/l/

hi ha un plat que vaig fotografiar en un museu, conté un enigma matemàtic. És del segle XVII i el seu creador va viure en aquesta casa:

http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF&msa=0&msid=100375536064996160571.000489c85ae070ea807b3

El lloc on va viure és important a l'hora d'intentar resoldre l'enigma del plat!!!

  Et voilà l'assiette (per si us fa mandra fer clic en l'enllaç anterior):


Si sou valents i voleu partir de zero, no cal que mireu els comentaris d'en Frederic en l'article de l'ovella. Però si no sou Sherlock Holmes o, a mi m'agrada més, Auguste Dupin, val més que doneu una ullada a les pistes (a partir del 3r comentari d'en Frederic):


Afegit a posteriori, amb data 19 de juliol de 2010: Na Maria ha resol l'enigma i ens ho explica en un dels comentaris a aquest article. Si voleu fruir del problema i trobar la solució vosaltres sols, eviteu la lectura dels comentaris que apareixen més avall (sí que seria convenient que llegíssiu, tal com hem dit abans, les pistes d'en Frederic en l'article de l'ovella). Na Maria acompanya la solució d'una fotografia que podem considerar la darrera pista i forma part de l'explicació. Incorporem aquí la imatge per si esteu molt desesperats — o millor, desesperançats— ja que us pot inspirar si aneu perduts (feu clic a fotografia-pista definitiva).

4 comentaris:

  1. Benvolgut Francesc Rovira, la línea que falta no es important a l'hora de resoldre l'enigma, es un error de la "poiterie".
    Ara després de l'esdeveniment de "Joan 6, 1-15" un plat amb aquestes propietats segur que hagués anat bé.
    Si busqueu a Google la pàgina 280 del llibre
    De la bellesa: iniciació als problemes de l'estètica, disciplina filosf́ica Per Francisco Mirabent"
    veureu que els problemes no sempre son el que semblen ser.

    ResponElimina
  2. Després de dies i dies, l'enigma Frederic (e.F) sembla que s'ha "desenigmat".
    Llegint curosament les pistes donades per en Frederic considero que cal tenir present:
    Primer. Deixo de banda la pista del lloc on va viure per poc definitiva.
    Segon. Una frase útil dita per en Frederic: "La resolució és un pel més complexa i no té res a veure amb els nombres primers, però si amb la família, la geometria i la lógica".
    Així doncs, ¿Què poden "compartir" la família, la geometria i la lògica? En família -"ens" complicat i (a hores d'ara) de difícil definició- es comparteixen "coses", la geometria li pot servir pel quant (quantitatiu) compartir aquestes "coses" i la lògica pel com compartir-les.
    Tercer. "Signes repartits pel plat". Allí on un "matemàtic" hi veu signes, una "literata" hi veu "boletes" de colors que es van repetint de manera poètica i original. Utilitzant el recurs literari de la repetició i recordant que "allò repetit" sempre indica alguna cosa i serveix, d'alguna manera, de referent.
    Quart. "Joan 6, 1-1." Bíblic, molt bíblic i molt grastonòmic. On abans he parlat de compartir, ara hi afegeixo "repartir".
    Cinquè. En el llibre De la bellesa: iniciació als problemes de l'estètica, disciplina filosòfica de Francisco Mirabent, aquest ens diu:
    "El que ens enganya és que tots tendim , per economia mental, a substituir la definició racional -difícil, subjectiva, matisada, imprecisa, filla d'un esforç dolorós i lent- per la definició intel·lectual, positiva, comprovable, rigorosa, matemàtica, a què la Ciència ens té habituats. Però el cert és que hi ha una realitat profunda que escapa a les conclusions i a les definicions del coneixement científic."
    Cita molt més extensa que enllaça amb les paraules de l'amic Frederic quan ens diu que "els problemes no sempre són el que semblen ser".
    Amb tot això i, sobretot, "compartint i repartint" sembla que una "literata" us podrà donar la solució a l'e.F.
    Família, geometria, lògica, compartir, repartir. Cinc paraules clau que sumades (procediment matemàtic bàsic) donen "pastís" o qualsevol altra "cosa rodona" (en el seu defecte) que pugui ser compartida i repartida en una família (pares-fills, grup d'amics o persones que poden constituir-se en un determinat moment com a família, cosins/tietes....) d'una manera geomètrica i lògica en funció del nombre de components d'aquesta.
    Així "allò rodó" que compartirem (si pot ser en una taula, tancant un bon àpat, i per tant jo en diré a partir d'ara "pastís") podrà ésser repartit de manera equitativa, geomètrica i lògica seguint els colors de les "rodonetes" que n'he dit anteriorment . Si voleu fer set trosos del pastís, només cal seguir amb el ganivet ben esmolat les "rodonetes" granatoses fosques que trobem damunt el número dit; per 5 "comensals", el mateix procediment que anteriorment amb el color que correspongui; 9, 8, 6 de la mateixa manera. D'aquesta manera, segur que us assegureu que tots mengem un bon tros del pastís del mateix tamany (i si és de llimona, ni us explico el que podreu "gaudir") i sense que hi hagi diferències que us puguin portar a alguna discussió. Si teniu més dubtes, vegeu la foto adjunta que és "gustosament" i "dolçament" clarificadora.
    Que vagi, doncs, de gust!

    ResponElimina
  3. Hostes (literats) vingueren que de casa (de la casa matemàtica, és clar) ens tragueren! Felicitats Maria per la resposta! Jo he estat incapaç de trobar-la. Analitzant el meu procés fallit (cosa tan recomanable com analitzar els raonaments exitosos)apuntaria que:

    1. Alguna de les pistes enterbolien, més que aclarien, l'enigma. Per exemple, "el segle XII", "...la casa on va viure...". Has fet bé de descartar-les. D'altres, les veig ara amb una altra llum, potser "interpreto" massa: Nash (teoria de jocs), repartiment d'un pastís...

    2. En algun moment (abans que en Frederic digués que el problema no era el que semblava) vaig anar totalment desencaminat, suposant que hi havia algun missatge críptic o que les rodonetes formaven xifres d'un, dos o tres dígits (xifres que a més m'ocasionaven problemes de lectura, 98 o 89?, al estar disposades en una circumferència).

    3. Vaig tenir la solució a tocar, però en un moment que ja creia que no la trobaria i, per tant, ja no hi vaig donar més voltes. M'explico: vaig comptar les vegades que apareixia cada nombre i podeu veure que el 5 surt 4 vegades; el 6, 5; el 7, 6; el 8, 7 i el 9, 8. Era un camí estrany per arribar a la solució, però si hi afegim la distribució equidistant de les rodonetes...

    Em quedo amb un parell de dubtes:

    Has consultat el llibre de Mirabent per Internet? Jo no hi vaig saber trobar aquesta pàgina.

    El plat en qüestió, només es troba a Saint Gervais o en podem adquirir còpies més a prop?

    ResponElimina
  4. El plat va ser adquirit a Saint Gervais, el tinc a casa, i jo vaig fer al ceramista la mateixa pregunta que us vaig plantejar a vosaltres i em va contestar si era matemàtic, pq era evident que era un plat per repartir pastissos, que volia dir això ??
    Us recomano un viatge a Saint Gervais i a la seva vall es un dels llocs més bonics que he visitat, no està tant massificat com la vall de Chamonix, te una glacera a la que si pot arribar fàcilment i la poterie mereix una visita.

    ResponElimina